Почему не работает метод biorock?

[Rezus666]

Доброго всем времени суток, друзья. Сразу скажу что в химии я слаб, именно по этому обращаюсь к вам, надеюсь в помощи не откажите.

И так - есть такой метод как biorock https://en.wikipedia.org/wiki/Biorock. Если коротко заключается он в том что соединения кальция оседают на катоде, формируя некий чехол вокруг него(катода), всё это рассчитано на работу в открытой воде, я же пытаюсь это повторить в емкости, у этих ребят всё выходит http://sst2015-s207iss-a.blogspot.ru/p/ ... l.html?m=1, а вот у меня шиш  . Что я делаю не так? Материал катода - стальная проволка, анод - титановая пластинка, наполнитель коралловый песок(оолитовый вроде). Что я делаю: запитываю от 1,3в, к титану+, к стали-, после подачи питания на титане медленно образуются пузырьки, реакция через сутки(раньше не смотрел) - титан в налёте ржавого цвета, который убирается только наждачкой, сталь просто в ржавчине, пробовал менять полярность, титан сильно пузырит, после 30мин на стали нет визуальных изменений, титан в белом налёте, дольше 30 мин с обратной полярностью не держал.
Вроде всё изложил, сумбурно конечно, но мозг немного запутался в попытках разобраться.

Искренни надеюсь что с разделом не промахнулся.

Изменено 6 Февраля, 2018 в 11:59 пользователем Rezus666

[Вадим Вергун]

Интересная методика. Но откуда кальций возьмется у вас в сосуде?

В морях то понятно, там постоянное сообщение с большим объемом воды, но в вашем случае профит будет получен за геологическое время. 

Можно добавлять гидрокарбонат кальция в раствор, но это не точно.

[Rezus666]

  В 06.02.2018 в 12:23, Вадим Вергун сказал:

Интересная методика. Но откуда кальций возьмется у вас в сосуде?

В морях то понятно, там постоянное сообщение с большим объемом воды, но в вашем случае профит будет получен за геологическое время. 

Можно добавлять гидрокарбонат кальция в раствор, но это не точно.

Во первых, кальций содержится в специальной соли на основе которой делается морская вода для аквариума вот пример - https://aquariumsystems.su/sol-dlya-morskogo-akvariuma/reef-crystals.html(не реклама), но "меня терзают смутные сомненья" что там его не достаточно чтобы получить результат как по этой ссылке http://sst2015-s207iss-a.blogspot.ru/p/annex-b-research-data.html?m=1, они кроме специальной соли для аквариумов добавляют в сосуд коралловую крошку(обломки кораллов, коралловую гальку, хз как ещё назвать), я же заменил крошку на песок как писал выше оолитовый(вроде бы)

[Вадим Вергун]

  В 06.02.2018 в 12:42, Rezus666 сказал:

Во первых, кальций содержится в специальной соли на основе которой делается морская вода для аквариума вот пример - https://aquariumsystems.su/sol-dlya-morskogo-akvariuma/reef-crystals.html(не реклама), но "меня терзают смутные сомненья" что там его не достаточно чтобы получить результат как по этой ссылке http://sst2015-s207iss-a.blogspot.ru/p/annex-b-research-data.html?m=1, они кроме специальной соли для аквариумов добавляют в сосуд коралловую крошку(обломки кораллов, коралловую гальку, хз как ещё назвать), я же заменил крошку на песок как писал выше оолитовый(вроде бы)

Это ясно, но Вы же понимаете что кальций будет переходить в раствор (и соответственно осаждаться из него) очень медленно. Речь идет о количестве меньше грамма в день. Ускорить можно. Вместо коралловой крошки порошок мела и углекислым газом барботировать. Тогда пойдет.

P.s. На титан нужно "+", а на каркас "-".

[Rezus666]

  В 06.02.2018 в 12:54, Вадим Вергун сказал:

Это ясно, но Вы же понимаете что кальций будет переходить в раствор (и соответственно осаждаться из него) очень медленно. Речь идет о количестве меньше грамма в день.

меня смущает, что в эксперименте http://sst2015-s207iss-a.blogspot.ru/p/annex-group-engineering-proposal.html?m=1 слой кальция(довольно приличный) получили за сутки, при этом я не увидел, в описании, использования углекислоты, может что то меняет РН и крошка растворятся значительно быстрее?

 

  В 06.02.2018 в 12:54, Вадим Вергун сказал:

 

P.s. На титан нужно "+", а на каркас "-".

Так и делаю, полярность менял ради любопытства и набора данных. На заметку - при верной полярности какая либо видимая активность через сутки пропадает.

Ещё! Имею в закромах, немного CaCl безводного, может его дозировать, например через капельницу, или единоразово задрать концентрацию кальция в воде выше 500 мг/литр

[Вадим Вергун]

Подкислять однозначно надо  ибо в таких замесах кальций в растворе будет жить только в в виде гидрокарбоната. В принципе это тождественно примениению углекислого газа. 

Тем не менее. В исходниках это все делается в морской воде. Там много других солей. И электропроводность побольше будет. Есть вероятность что в замкнутом сосуде на процесс потребуется геологическое время.

Относительно pH однозначно буфер нужон. 

Изменено 6 Февраля, 2018 в 14:09 пользователем Вадим Вергун

[Rezus666]

  В 06.02.2018 в 14:09, Вадим Вергун сказал:

Тем не менее. В исходниках это все делается в морской воде. Там много других солей. И электропроводность побольше будет. Есть вероятность что в замкнутом сосуде на процесс потребуется геологическое время.

но как тогда у этих товарищей получилось? http://sst2015-s207iss-a.blogspot.ru/p/annex-group-engineering-proposal.html?m=1, делаю всё по их шагам, только анод титановый, как положено biorock-ом. Уж простите меня за мою непробиваемось.

[Rezus666]

Так же есть предположение что титановый анод запирается и надо больше 10в, чтобы его открыть(или как это правильно называется), но это предположение противоречит описанию метода там используют напряжение ниже 10в

[Rezus666]

Ещё возник вопрос, поясните незнающему, если взять и катод и анод из титана, будет толк?

[Rezus666]

Продолжаю свои опыты, заменил титан на медь, реакция пошла, что выйдет в итоге посмотрю сегодня вечером. Вот только незадача, хотелось бы чтобы слой кальция не содержал лишних элементов(кроме тех что есть в морской воде), как я понимаю меди при данном подходе будет очень много, пробовал графит из батареек, реакции нет, что ещё можно изпользовать в качестве анода, при условии, что в итоге не должно получаться токсичных для беспозвоночных соединений?